tag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post9083875173310650226..comments2023-10-25T15:05:47.796+02:00Comments on BUSCANT RAONS: L'holocaust i el genocidi armeniJaume C. i B.http://www.blogger.com/profile/16053171099142729827noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-19223144297852860782012-02-07T21:09:04.292+01:002012-02-07T21:09:04.292+01:00De acuerdo.De acuerdo.Patrichttps://www.blogger.com/profile/17760520415020049803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-78278590617810659782012-02-06T07:56:35.371+01:002012-02-06T07:56:35.371+01:00Video sobre el genocidi armeni: http://vimeo.com/3...Video sobre el genocidi armeni: http://vimeo.com/36201073Jaume C. i B.https://www.blogger.com/profile/16053171099142729827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-89645587288506373792012-02-02T21:35:07.334+01:002012-02-02T21:35:07.334+01:00Es que la represión ejercida durante la dictadura ...Es que la represión ejercida durante la dictadura de Pinochet también son crímenes de lesa humanidad. Alguien dirá que solo se dirigía contra comunistas o contra quienes no tenían el pensamiento del dictador, lo que en si me da la razón ya que se persigue a la gente en este caso por sus ideas, aunque sospecho que muchas de las personas torturadas y asesinadas no lo eran solo por ser comunistas, puede que muchos ni tan siquiera tuvieran una ideología clara, simplemente eran personas incómodas para el régimen. Da igual la razón por la que un grupo asesina a otro, el hecho de que eso ocurra ya me parece terrible.<br />En el caso de Europa estamos hablando del exterminio planificado hasta el detalle de varios grupos étnicos a cargo de un Estado cuya ideología se basaba en el odio racial.Jaume C. i B.https://www.blogger.com/profile/16053171099142729827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-24096128067017260172012-02-02T10:17:30.127+01:002012-02-02T10:17:30.127+01:00De acuerdo, seguramente como todo eso sucedió en E...De acuerdo, seguramente como todo eso sucedió en Europa es mucho más fuerte el recuerdo para familias y personas que han heredado esa parte de la historia, que han vivido la guerra en sus propios territorios. Yo acepto lo que dices tú pero pienso que tengo derecho a elegir mis propias palabras y forma para expresarlo. Para mi es más fuerte lo que tiene que ver con la muerte de Allende y el estado de excepción que se produjo en Chile, como le llamo también a la dictadura.Patrichttps://www.blogger.com/profile/17760520415020049803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-80837647899460248552012-01-31T16:35:44.546+01:002012-01-31T16:35:44.546+01:00Es cierto, en ambas guerras murieron millones de p...Es cierto, en ambas guerras murieron millones de personas tanto soldados como civiles pero cuando hablamos del genocidio armenio no estamos hablando de muertes debidas a una guerra si no del asesinato deliverado de un grupo determinado, en este caso los armenios, por el hecho de ser armenios, a manos de los jóvenes turcos, un grupo que sería el germen del grupo de Ataturk, fundador de la Turquía moderna.<br />El holocausto fue un plan maquinado por los jerarcas nazis para exterminar a todos los judíos de Europa. No se trata de entrar en un pueblo y matar a la gente, trasladaban a la gente, a veces miles de quilómetros, para gasearlos y luego hacerlos desaparecer. De hecho fueron unos 11 millones de personas aunque eso es solo en base a los datos registrados. Si algo tienen los alemanes es que hacen un informe hasta de cuando van a mear y se leen un manual de como hay que hacerlo. Fueron 6 millones de judíos en un grupo étnico que en aquel tiempo contaba con unos 15 millones en todo el mundo y el claro propósito de exterminar al resto cuando eso fuera posible. El resto de las víctimas fueron eslavos, gitanos, apátridas y gente de todas las procedencias que cayeron en sus manos.<br />La ley francesa no prohibe pensar de una determinada manera, lo que prohibe y castiga es el negacionismo, es decir, hasta ahora ya estaba prohibido negar que había existido el holocausto, ahora también está prohibido negar el genocidio armenio, y es el negacionismo lo que se castiga con multas y penas de cárcel. Turquía, país en el que se cometió el genocidio contra el pueblo armenio mete en la cárcel a quien denuncia el genocidio armenio, y no es lo mismo. Turquía se niega a asumir un crimen terrible que cometió una organización ultranacionalista llamada "Jóvenes Turcos" de la que formaba parte el padre de la patria turca, Ataturk y persigue a quienes denuncian esos hechos. Lo primero que tuvo que hacer Alemania fue asumir los crímenes de los nazis y hacer limpieza de quienes tuvieron una implicación en el holocausto. Alemania tiene leyes que persiguen el negacionismo, Francia también.Jaume C. i B.https://www.blogger.com/profile/16053171099142729827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-22303844764074356052012-01-31T11:35:01.029+01:002012-01-31T11:35:01.029+01:00Si yo no quiero discutir, si no quiero pasar moles...Si yo no quiero discutir, si no quiero pasar molestia voy a aceptar que el holocausto y el genocidio armenio como tu lo señalas es la única posición histórica correcta y que nadie puede pensar ninguna otra cosa diferente a eso. Pero el problema es que a mi no me gusta que me digan que pensar, o me digan que palabras tengo que utilizar para expresar mis ideas. Es posible que a veces recapacite y diga, si, estaba equivocada, pero otras veces tengo dudas y no acepto lo que otros dicen. No me gusta que una ley, para mi represiva, me obligue a pensar de una manera dada.<br /><br />Yo pienso que en la primera y segunda querra mundial murió mucha gente de muchos países, sistemáticamente asesinados o no, y que siempre en las guerras y conflictos armados han muerto personas. Tu mismo dices que además de judíos habían eslavos y gitanos. En general estoy en contra de la guerra y los asesinatos de personas que no son soldados y son eliminados de una u otra manera. Yo uso la palabra genocidio cuando se trata de mucha gente. Genocidio u holocausto entiendo que es más o menos lo mismo. De acuerdo con que la historia nunca va a olvidar la muerte masiva de personas, ni los regímenes dictatoriales. En Chile apareció una discusión porque habían eliminado de los libros de enseñanza básica el término dictadura nilitar lo habían cambiado por ´regimen militar, pero tuvieron que reponer el término mejor dicho se utilizarán ambos términos en los textos de estudio de los niños. Pero no hay ninguna ley que te obligue a pensar de una sola manera ya que hay gente que piensa que la dictadura militar fue la salvación de la nación y todavía lo piensan y nunca dejarán de pensarlo. Pero no los van a meter en la cárcel por eso , ni los multarán. Eso sería inaceptable aquí.. .Patrichttps://www.blogger.com/profile/17760520415020049803noreply@blogger.com