tag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post8944392221372487660..comments2023-10-25T15:05:47.796+02:00Comments on BUSCANT RAONS: Esborrem el Tractat dels PirineusJaume C. i B.http://www.blogger.com/profile/16053171099142729827noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-85334669829358717492009-11-18T13:53:21.903+01:002009-11-18T13:53:21.903+01:00Considerando que no les asiste la razón solo puede...Considerando que no les asiste la razón solo puede ser por orgullo, además hablamos de España un país en el que si quienes han gobernado tomaran las decisiones con inteligencia las cosas podrían haber sido de otro modo.Jaume C. i B.https://www.blogger.com/profile/16053171099142729827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-9016367542227758502009-11-18T13:04:57.620+01:002009-11-18T13:04:57.620+01:00Aunque, tal vez, estoy pensando sólo en la época a...Aunque, tal vez, estoy pensando sólo en la época actual y si miro al pasado podría encontrar guerras de reyes no sólo por un territorio o por botines de guerra, sino por amor, por odio y venganza y también por orgullo. De acuerdo en eso.Patrichttps://www.blogger.com/profile/17760520415020049803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-51045432913388899662009-11-17T14:43:44.909+01:002009-11-17T14:43:44.909+01:00Me cuesta creer que mantener unido un territorio o...Me cuesta creer que mantener unido un territorio o no permitir que se separe, sea sólo una cuestión de orgullo, creo que hay que considerar otros factores. Pienso que tienen que considerar las condiciones que existen para que esos pueblos puedan valerse por si mismos y ser Estados independientes y prósperos en un mundo cada vez más globalizado. Estoy pensando como ejemplo en Gran Bretaña. Creo que muchos territorios se independizan cuando hay un nivel de desarrollo material que lo hace factible.<br />No creo que el mejor ejemplo sea la antigua URSS. Yo no creo que por orgullo las repúblicas más grandes mantuvieran su dominio sobre las repúblicas más pequeñas. Lo hacen principalmente por razones económico-sociales, creo yo.<br />Te quiero contar algo curioso, hoy vi una noticia en Internet donde un dirigente mapuche aseguró que los mapuches quieren "la misma autonomía que tienen los vascos y los catalanes en España"; él cree que esa autonomía es una liberación para ellos.Patrichttps://www.blogger.com/profile/17760520415020049803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-53628081642060802422009-11-14T19:02:04.161+01:002009-11-14T19:02:04.161+01:00Muchas veces hay Estados que aún sabiendo que mant...Muchas veces hay Estados que aún sabiendo que mantener un territorio es una sabgría económica o en sangre no los sueltan por una cuestión de orgullo. El ejemplo sería la antigua URSS que se deshizo y cuyas antiguas repúblicas andan enfrentadas entre si. La URSS, Rusia y las otras repúblicas tienen bastos territorios que no controlan pero que mantienen bajo su poder por una cuestión de orgullo.<br />Francia y España han visto como sus antiguas colonias se han ido independizando pero esas colonias en algunos casos estaban lejos, perderlas significaba un deshonor y les costó a ambos países miles de muertes antes de que entendieran que no era posible "defender" aquellos territorios. La derrota de Cuba fue para España un mazazo impresionante, se habían convertido del imperio que creían ser a un país insignificante. Y descubren súbitamente que aún hay territorios que desean romper con ellos. Para Francia y para España sería la mayor vergüenza del mundo que se separaran todos aquellos territorios en los que hay un fuerte componente independentista. Francia pasaría de potencia a país del montón, y España de país del montón a la insignificancia.Jaume C. i B.https://www.blogger.com/profile/16053171099142729827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-1019290318188685082009-11-14T15:52:57.602+01:002009-11-14T15:52:57.602+01:00Entiendo, pero si los nuevos Estados (Catalunya) ...Entiendo, pero si los nuevos Estados (Catalunya) permiten mejorar el comercio dentro de la UE y significan una mayor producción en cantidad y calidad para la UE, creo que esos Estados (Francia) que tienen tanta gente, especialmente inmigrantes de todo el mundo (y problemas serios con sus propios trabajadores) , tal vez se verían aliviados si una parte de su población formara parte de otro Estado, próspero, con el cual puedan ellos mantener buenas relaciones comerciales y de otro tipo.<br /><br />Entenc, però si els nous Estats (Catalunya) permeten millorar el comerç dins de la UE i signifiquen una major producció en quantitat i qualitat per a la UE, crec que aquests Estats (França) que tenen tanta gent, especialment immigrants de tot el món ( i problemes seriosos amb els seus propis treballadors), potser es veurien alleujats si una part de la seva població formés part d'un altre Estat, pròsper, amb el qual puguin ells mantenir bones relacions comercials i d'altres tipus.Patrichttps://www.blogger.com/profile/17760520415020049803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-68654994408251086792009-11-13T20:09:07.593+01:002009-11-13T20:09:07.593+01:00El Estado francés actual constituído en República ...El Estado francés actual constituído en República es heredero de todo lo que hiciera el régimen anterior. Por ejemplo: el presidente de la República francesa es copríncipe de Andorra junto al obispo de la Seu d'Urgell. Cargo que estuvo en manos de los monarcas franceses y que al convertirse Francia en República pasó a formar parte de las atribuciones de la república. En el caso del obispo de la Seu d'Urgell el cargo pasa de obispo a obispo. Y eso es desde el siglo XIII. Originalmente el cargo francés estaba en manos del Conde de Foix, título que pasó a manos de la corona francesa. Directamente no tiene nada que ver pero es para que veas que los tratados antiguos siguen vigentes.<br />Probablemente los franceses tengan más documentación que los españoles en referencia a tratados internacionales. Además si España tiene problemas con Catalunya y Euskadi, el problema de Francia no es precisamente menor, de producirse un efecto cascada de independencias Francia podría perder un 40% de su territorio, por eso quizá sean los menos interesados en que haya movimientos independentistas en la Europa occidental.Jaume C. i B.https://www.blogger.com/profile/16053171099142729827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-91636017745708356612009-11-13T14:50:41.081+01:002009-11-13T14:50:41.081+01:00Acabo de leer lo siguiente:
"El Tratado de ...Acabo de leer lo siguiente:<br /> <br />"El Tratado de los Pirineos (o Paz de los Pirineos) fue firmado por las coronas de las monarquías española y francesa el 7 de noviembre de 1659, en la Isla de los Faisanes (sobre el río Bidasoa, en la frontera franco-española), para poner fin a un conflicto iniciado en 1635, durante la Guerra de los Treinta Años""; pero ese tratado "también preveía la boda entre Luis XIV de Francia y María Teresa de Austria, hija de Felipe IV de España, cuya dote se fijó en medio millón de escudos de oro, a cambio de renunciar a sus derechos sucesorios al trono de España. Esta compensación no se pagará jamás, sirviendo de excusa a Luis XIV para anular el tratado e iniciar nuevas hostilidades, siendo uno de los factores que llevará a la Guerra de Sucesión Española en 1702. La Paz de los Pirineos se completó un año después por el Tratado de Llivia (1660) que acordó el paso a soberanía francesa de 33 pueblos y lugares del valle de Querol y el Capcir, quedando el enclave de Llivia bajo dominio español. De esta forma se fijó de un modo más preciso la división de la Cerdaña entre España y Francia."<br /> <br />En el Tratado de Llivia se incluyó un indulto general y la restitución de bienes a todos los perseguidos durante los años de la sublevación catalana (1640-1659). En el lado francés, el compromiso incluía mantener la vigencia de los Usatges de Barcelona y sus instituciones al norte de los Pirineos, con sede en Perpiñán, pero esta parte no fue respetada por el rey francés Luis XIV. Un año después (1660) los Usatges fueron derogados, lo que conllevó la abolición de las instituciones propias en Cataluña septentrional, así como la prohibición del uso del catalán en el ámbito público y oficial so pena de invalidar lo escrito o dicho. Esto provocó que algunos habitantes catalanes que vivían en ciudades como Perpiñán se manifestaran, ya que ello implicó la ruptura de algunas familias.". <br /> <br />El monarca francés desconoció muchos acuerdos, bien pueden desconocer hoy lo que la monarquía francesa dijo o hizo, ya que al no existir, carecen de valor sus mandatos después de 350 años, pienso yo.Patrichttps://www.blogger.com/profile/17760520415020049803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-32920347189872735662009-11-11T16:23:08.422+01:002009-11-11T16:23:08.422+01:00De acuerdo, creo que vuestra situación se asemeja...De acuerdo, creo que vuestra situación se asemeja más a la de Euskadí, que me enteré ayer tiene una parte en Francia. Yo creo que los antiguos tratados dejaron de tener valor en el momento que desapareció la monarquía en Francia, y creo es un buen argumento para recuperar vuestro territorio o Euskadí el de ellos.Patrichttps://www.blogger.com/profile/17760520415020049803noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-43228266303404467402009-11-10T19:20:36.121+01:002009-11-10T19:20:36.121+01:00En certa manera el tema es pot plantejar de la seg...En certa manera el tema es pot plantejar de la següent manera: el meu veí s'ha venut a un altre veí part de casa meva. Cert és difícil però s'han vist coses que la gent no creia que fossin possibles.Jaume C. i B.https://www.blogger.com/profile/16053171099142729827noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8050466819649849449.post-74196790502613520142009-11-10T18:38:11.050+01:002009-11-10T18:38:11.050+01:00No crec que aconsegueixin anul.lar / esborrar un T...No crec que aconsegueixin anul.lar / esborrar un Tractat de fa 350 anys ... crec que han de fer alguna cosa nova. En primer lloc penso que correspon que la Catalunya sud aconsegueixi la seva independència del Regne d'Espanya o Estat espanyol, i es transformi d'una comunitat autònoma, en Estat de Catalunya part de la Unió Europea, en aquell moment recentment podrien reinvindicar a la Catalunya nord per reunificar el seu poble / país. No m'imagino una altra cosa.Patrichttps://www.blogger.com/profile/17760520415020049803noreply@blogger.com